USBカードはどのスロットに挿すべき？

[1] Susumu Tsuruta - 2003/02/01 12:58

鶴田＠伊東市です。

OS8.5とSonnetの450MHz/1MB G3カードヤフオクでの購入でかなり散在
してしまったのですが物入りは重なるものでプリンタが壊れました。
DeskJet850c だったのですがマシンとの通信でエラーが出るようで本体か
らのテストパターンのプリントには問題ないのですが「プリンタが応答しま
せん。」というダイアログが出て印刷が出来なくなってしまいました。
（もちろん電源も入っていますしシリアルケーブルもちゃんと接続してあり
ます。）セレクタでプリンタを選ぶ事も可能です。

OS8.6にアップバージョンしたのを機会にUSB接続のプリンタをこの際です
ので新調しようと思います。で、USBカードなのですが....。

PCIスロットのA,B,Cは既に埋まっています。ブリッジとなるD,E,Fにカード
をインストールして大丈夫なのでしょうか？また「これが使える」というカ
ードのご紹介もよろしくお願いします。正式にサポートを謳っているのは秋
葉館などで売っているCenturyとあまり馴染みのないメーカー（名前失念）
のものだけなのですが.....。

またUltra SCSIカードを昨日、これまたCentury製のIDE-ONというIDEイ
ンターフェイスを兼ねたカードに変更したのですが、このカードを経由して
ATAPIのCD-Rなどにに接続しても動作するのでしょうか？ATAPIのCD-R
OM ドライブの手持ちがあったので昨日試そうかと思ったのですがSCSI の
元からついているドライブが内部SCSI のターミネーションをしているので
一度内部SCSI につながっているHDDを外しHDDのターミネーターを有効に
しなくてはいけない....という非常に面倒な事になるので時間の都合もあり、
試すことが出来なかったのです。

恐れ入りますが、こちらもご教示よろしく願います。

[2] initial T - 2003/02/02 10:02

今プリンタポートに繋いでおられるのでしたら、とりあえずモデムポートのほうで試してはどうでしょう?

8.6では効果はありませんが、今後他機種でも使う事を考えるとUSB2.0のカードがいいと思います。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/initialt/maciziri/supermacs900/usb.html

CD-Rに関しては、ライティングソフト＋IDE-ON上のブリッジチップ＋CD-Rドライブの銘柄の組み合わせ次第です。ただ、この3つが一致する環境で使っておられる方がレスを付けてくれるか…難しいでしょうね。
（＾＾；

[3] Alterego - 2003/02/05 18:51

>USBカードはどのスロットに挿すべき？

　Mathey（OPTiチップ使用）PCI to 2 port USB Cardを3台のStormSurgeのブリッジされたE-bunkに挿して使ってますが、マウスもプリンターも今のところ問題ありません。

　がしかし、SONNET G4-800 for PCIを挿してCRT内蔵のUSB-HUBを経由すると、「使用中のポートに大量の電流が流れております。使用中のポートは使えなくなります。」というアラートが出てしまいます。XLR8G4ZIFだとこのアラートは出ません。(OS9.1において)

　現在は超手ごろな10/100プリントサーバーをEthernet上に置いてプリンターをパラレル接続に切り替え、2 port USB Cardにはマウスとカードリーダーを挿してます。(SONNET G4-800 for PCIを優先する構えですね）

[4] Alterego - 2003/02/05 18:56

あ、でもマウスはADBマウスの方が断然肌理細やかな動きで好きです。

[5] Susumu Tsuruta - 2003/02/09 10:00

鶴田＠伊東市です。
DJ850cは完全にお亡くなりの模様です。

昨日、静岡県東部のパソコンボランティアの方の支援を仰ぎUSB
カードインストールをやっていただいたのですが結果は惨敗に終
わりました。原因が判らないトラブルだったので皆さんのお知恵
を拝借願います。

支援を受ける前のマシン基本構成は下記の通り。
マシン....UMAX Pulsar 2250/G3 450MHz 改 / RAM 528MB
HDD SCSI 4.3GB*2 (Seagate) ATA100 40GB (IBM)
カード類はスロットの上から順に....。
A....Century製 IDE-ON（IDEインターフェイス付きU SCSI カード）
B....Matrox Millenium II（ビデオカード）
C....Sonnet TEMPO 100（ATA100規格インターフェイスカード）

用意したカードはMathey MF2C-34（USB/Firewireコンボカード）
事前にドライバをインストールし作業開始。
ここで気になったのはFireWire2.3.3がOS8.6からの対応であるにも
関らずインストーラーで「8.6以上でないとインストール不可」とい
うアラートが出てしまいTomeViewerでTome ファイルをこじあけ
FireWire のドライバを機能拡張フォルダへ放り込んだ事くらい。

まずコンボカードをD スロットへ増設....アイコンパレード初期でフリ
ーズ、Shift起動も同じ。
Eスロットへ移動....変わらず。ビデオカードをDスロット・USBをBス
ロットへ移動....起動ディスクに指定したATA100からは起動せず内蔵
Fast SCSIバスへ接続したSCSI 4.3GB から起動。起動ディスクの選
択不可能。.....ここでタイムオーバーとなり現状復帰をして支援は終了。

パソボラの皆さんがお帰りになったあと、自分で内蔵CD-ROM からじ
ゃんぱらから買ったCD-Rドライブへの換装ともう一度どうにかすべく
マシンと格闘しておりました。
結果はやはり惨敗....Aスロットへビデオカードを移動、IDE-ONをBス
ロットに移動するとまったく起動せず。ストレージ系カードを隣りあ
ったスロットにインストールすると障害が起きるのか？と思い、これ
は元へ戻し起動成功。近い将来の光ケーブルに対応すべく DOS/V の
100Base-TXカードでRealTek社製チップ採用で同社のMac用ドライ
バがあるGreen Houseのカードを用意してあったのでDスロットへ....
起動成功。（こちらは稼働してます）ついで EスロットへUSBコンボ
カードをインストール....やはりアイコンパレード初期でフリーズ。

ブリッジであるD,E,Fスロットへのインストールはやはり駄目なのでし
ょうか？トラブル報告という事でポストすると同時に何か問題があれ
ばご指摘下さい。

[6] BangDoll - 2003/02/09 11:32

最近S900を使ってないのでうる覚えなのですが、
自分もUSB/Firewireのコンボカードを使ったら、アイコンパレードでフリーズしました。

システム環境は、
UMAX Pulsar 2250/SONNET G4/400 / RAM 192MB
OS 9.0.4
起動ディスクはもとから付いている2.1G HDD
カード類は上から
A...ACARD製 AHARD RAID 66（ATA-66RAIDカード）
B...IXM製 Ultimate Rez 3D（ビデオカード）

使用したコンボカードは2種類
UnionBros製 UF-752
ラトックシステム製 REX-PCIFU1S
機能拡張書類はFirewire 2.4を使用

両方ともどのスロットにさしてもアイコンパレード中にフリーズしました。
しかしFirewireの機能拡張をはずすと起動できました。もちろんUSBは認識するがFirewireは使えません（この状態でしばらく使っていました）。
どうやらFirewireの機能拡張を読み込むときにフリーズするみたいです。
過去のスレッドなどみてもS900ではコンボカードうまく動いていることがないみたいなのでこの機種の弱点なのかもしれないですね。

[7] まさを - 2003/02/09 15:39

鶴田さんこんにちは
私も、S900（というかPulsar）を使用しておりましす。
以前にUSB/FWのコンボカードを取り付けようとして失敗に終わっておりました。
成功例が出てくるかとおもい静観しておりましたが出てこないようでしたので、
私の失敗例もなにかの参考になればと思いかきこみました。
pulsar1500->G3 400/512に
OS　9.1
PCIは
A　Proformance3
B　Powerdomain2940U2W
C,D,E空き
F　corega　10/100NIC
としておりました。
コンボカードはユニオンブロスのUF-2356を選択いたしました。
しかし、どの空きスロットに接続しても動作せず。
そればかりか、起動時やネットワーク使用時に2分から3分ほど無反応となります。
ためしにビデオカードを取り外しそこにコンボカードをとりつけ、
ビデオカードはCスロットへ。
すると無反応状態はなくなりましたが、今度は画面の表示にカクカク感がでました。
実は「はる」さんのところにも書き込みをしていたのですが、やはり下4つのPCIの
ブリッジがよろしくないような結末でした。
ちなみにPowermac9500に同様にカード類を移動してみました。
ビデオカード・SCSIカードは下から順に挿しました。
そして、NICを下から3番目にコンボカードを1番上に
挿すと、
NIC・コンボカードともに動作可。
NICとコンボカードを同じブリッジのスロットに挿すと動作しないようでした。
私の環境ではNICがネックと思われるところがありましたが、USB/FWが絶対必要
というわけではなかったので、その後は何も手をつけておりませんでした。
鶴田さんとは機器構成が違いますが何らかの参考にしていただければと
思います。

[8] 削除 - 2003/02/09 18:50

投稿者により削除されました

[9] Alterego - 2003/02/09 19:03

失礼、[8]で文字化けがありました。

私のところでは、CPUに関係なく
OS9.1
PCI Bunk_A : Video card
PCI Bunk_B : SCSI card（Boot）
　[B bridge C]
PCI Bunk_C : 10/100 Ethernet card
PCI Bunk_D : Radius FireWire card
PCI Bunk_E : Mathey 2 port USB card
PCI Bunk_F : empty
で、FWからのBootは出来ませんが、SCSI cardに２台の内蔵型HDDを接続した２台のStormSurgeは問題なく動作しております。
USB/FWのコンボカードが不似合いなのでしょう。

[10] 今ちゃん - 2003/02/10 17:38

私もS900にVST製のコンボカードを入れていましたが、A,Bスロット以外ではフリーズしました。
現在は以下の構成にしています。
slotA Voodoo3 2000
slotB AEC6860M
slotC mathey PFC-03(FireWire)
slotD interware Goomer
slotE mathey PUC-05(USB)
slotF 10/100BASE(カニチップ)

詳しくは
http://imachan-web.homeip.net/
を見て下さい。

[11] Susumu Tsuruta - 2003/02/11 09:50

鶴田＠伊東市です。
皆さん、リプライありがとうございます。

問題のブツはOLIO SPECさんから買ったのでサポート依頼の
メールを出してみました。リプライによると IDE-ON と当た
っている可能性が高いんじゃないか？との事とカードを下記
のように配置しなおしてくれないか？....との事でやってみま
した。

A....Sonnet TEMPO 100（ATA100規格インターフェイスカード）
B....Mathey MFU2C-34
C....空き
D....Matrox Millenium II（ビデオカード）
E....Century製 IDE-ON（IDEインターフェイス付きU SCSI カード）

やはりブリッジスロットであるＣ以降に挿すとまずい事が起き
るようですね。

結果は起動には成功するもののFinderの挙動がややおかしくな
ったりビデオの体感速度が明らかに落ちているのでSystem in
-foでベンチマークを取ったところ前に比べて半分程度までベン
チ（ビデオの）結果が落ちてしまっているのです。

Finderの挙動不審は致命的な事を引き起こす可能性が高いのと
ビデオの速度低下も許容範囲以上だったので結局コンボカード
を再び外して元へ戻しました。

結局のところコンボカードを他のパフォーマンスや安定性を保
持したまま飼い馴らすのはかなり難しそうです。

コンボカードでは泣くからUSB & FireWireカードを単品格安
で出してくれないかな？　＞OLIOさん。

[12] 花うさぎ - 2003/02/11 13:59

＞結局のところコンボカードを他のパフォーマンスや安定性を保
＞持したまま飼い馴らすのはかなり難しそうです。

結論としてはそうのようですね。私もSONNET TRIO CARDで試しましたが、散々でした。

参考までに現在の自宅のメインマシンの状況です。
TQ1300／StormSurge Interware G4/500

1 ADP29160N
2 Revolution4
3 100BASE LAN
4 USB CARD/Mathey
5 FireWire/Mathey
6 AEC6860M

4.5.6を一枚にまとめたいと思ったのですが…(^^；。

[13] Alterego - 2003/02/11 14:29

花うさぎサン、
ストレージカードの３枚挿しで転送速度低下してませんか？
私はU2Wscsi、FWcardとAEC66cardを挿した時に転送速度低下に気づきまして、AECcardに見切りを付けて現在はSCSIとFWで使ってます。AECcardに接続していたHDDはFireDockで使用できましたから無駄にはなりませんでした。

[14] 花うさぎ - 2003/02/11 20:13

Alteregoさん

ご指摘の件、ADP29160N＋富士通10.000rpm後期型で読みが50MB、
書き込みが37MB出ているので、速度低下はありませんね。

逆にAEC6860Mに繋いだ二台のサブディスクのベンチは酷いものです…(^^；。

[15] Alterego - 2003/02/12 00:34

そうですか、SCSIcardは問題無しなんですね。
なるほど。
しかし、FWとATAをE-bunkとF-bunkで使うとは何か考えがあっての事なのでしょうか？
過去あちらこちらで集め知った情報から、StormSurgeの場合、ストレイジカードをブリッジされたバンクで使うならＣかＤ、更に階層が深くなるＥとＦでは当然転送性能が落ちるであろうから、USBとかEtherとか軽量級のインターフェースカード、と認識しておりました。

[16] 花うさぎ - 2003/02/12 13:43

＞FWとATAをE-bunkとF-bunkで使うとは何か考えがあっての事なのでしょうか？

SCSI CARDとVIDEO CARDをAとBに固定して、6860Mがまともに使えるのがF-Bunkだけだったのです。

それ以外は適当です…(^^；。

[17] Alterego - 2003/02/12 18:41

まぁでも兎に角、起動ディスク性能が高いってのんわ好い事ですね。
私なんかは中古U2Wscsicardに型落ち中古のU160対応4MBバッファー7200rpmでID-MAX80MB/s設定にしたらG4-875/219/54.7がワンランクアップしてしまった感じで嬉しくなっちゃってまふぅ。
次なるは10000？15000？rpm
何時になったら五千圓以下で手に入るのかのぅ、(^^;;;

[18] Alterego - 2003/02/21 22:26

StormSurge G4-876のSCSI起動ディスクをST39204LW 4MBバッファー10000rpm２台のストライピングディスクとして診ました。
Sust'd Read:38.34MB/s
Sust'd Write:37.12MB/s
まで漕ぎ着けましたが、7200rpmシングルの時とあまり変りありませんね。
仕事させていけば違いが出るのかなぁ。
HDDも２世代前の中古だからこれでしばらく我慢しとこか。

[19] Alterego - 2003/02/22 12:04

因に7200rpmシングルの時は
Sust'd Read:27~28MB/s
Sust'd Write:28~29MB/s
でした。

[20] 花うさぎ - 2003/02/23 01:43

う〜ん、もうちょっと出て欲しいですね。何かが足を引っ張っているような気が…(^^；。

あと、SCSI CARDとA CARDの共存ですが、ご指摘のDバンクに固定してATA HDDのベンチを
とると次のようになりました。

ADP29160N +AEC6280M Read 20MB Write 30MB
ADP2940U2W+AEC6860M Read 27MB Write 28MB
ATTO U2W +AEC6280M Read 20MB Write 30MB

データ格納用なのでこれで充分かな？。

[21] Alterego - 2003/02/23 02:29

現在、シングルポートのU2Wcard使ってるのでカードの限界なのかもしれません。
ダブルポートのU2Wcardで安いの探してみます。

[22] sato_ts - 2003/02/23 15:04

すごいことを考えていらしゃいますが。ダブルポートのU2Wて、難しいですよ。ダブルポートにＨＤ1台ずつですよね。コストてきには、U160バスに2台のほうが、SCSIの性格上無理がないです。ただ、どうしてもU2Wなら、32ビットと64ビット巾のPCIでの効率低下は2割、これを補う使い方、シングルU2W2枚刺しがベストと思いますが、いかがでしょう？

[23] Alterego - 2003/02/23 18:28

U160のcardは中古でもU2Wcardの３倍位してますし、HDDは同じ物を２台づつ２セット既に持ってますし、ケーブルも余ってますので、とりあえず今回はU2Wdualportで２台のストライピングディスク起動を試して診ます。
SCSIcard２枚挿しとなると当方FWcardと併せて３枚のストレージカード挿しになってしまい、この状態は総体的にパフォーマンスが下がる事を過去に体験済みですから、後、変更するとすればU160中古が安くなったら差し替えというところでしょうか。

[24] 削除 - 2003/02/23 19:55

投稿者により削除されました

[25] sato_ts - 2003/02/23 22:27

調べたら、メモリーの内部転送スピードまで、SoftRaidでいけるみたいですね。当然SCSI側の合計が、過剰なら、メモリーがボトルネックになるまで、softraidだから、G４側でコントロールするため、普通と違って、かえって早くなる。
たいていは、ホストアダプターのコントロールチップが遅いため、RAIDが遅くなるけど。G4／８７６なら充分はやいから。
うーん、まねしたい。

[26] Alterego - 2003/02/23 23:41

Adaptec 2940U2Wが手に入りそうなのでB'sCrewでST39204LW/DualPortストライピング組んでみますね。
報告はスレッドを新規に立てて行います。
それではしばし待たれィ。。

[27] Alterego - 2003/02/26 19:58

2940U2WのMAC版って何であんなに高いの。
Win版が使えるといいなぁ。
2940U2Wは諦めるかも。

[28] sato_ts - 2003/02/27 00:05

使わない2940U2B,appleならあります。さしあげますが、試します？

[29] Alterego - 2003/02/27 10:50

わぉ、試したいですぅ！
是非、メールくださいませ。
Bios UpdatesがPowerDomain 2940U2WのFlash Utility version 1.1で出来るといいなぁ、(^^;;;

[30] sato_ts - 2003/02/27 16:02

やり方はAcceierateYourMacででてます。ただもう。最後のappleのアップデイトかけちゃった。
送っときました。

[31] Alterego - 2003/02/27 23:06

了解しました。
毎度御世話に成っております。v(^o-)